Грундайнкоммен

Здесь можно общаться по любым вопросам не связанным с нашим общим хобби

Модератор: notami

Ответить
Аватара пользователя
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
Знаток
Знаток
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 04:48
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Грундайнкоммен

Сообщение ЭКСПЕРИМЕНТАТОР » Вс мар 29, 2015 07:14

 
Стратегию вложения средств государства в "жизнь на пособие" поддерживают нищие сырьевые страны своими ресурсами и дешевая рабочая сила Китая. Это для высокотехнологических стран.
"Жизнь на пособие" ,как экономический прием ,очень слабо приносит дивиденды в странах второго и невозможен в странах третьего мира, он расцветает только в средней элите (Германия,Франция). Высшая элита ограничивает законодательно такое вложение средств (США, Япония).
~*L*~ !
http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=366
Аватара пользователя
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
Знаток
Знаток
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 04:48
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Грундайнкоммен

Сообщение ЭКСПЕРИМЕНТАТОР » Пн мар 30, 2015 13:35

 
...
Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР Вт апр 07, 2015 14:22, всего редактировалось 1 раз.
~*L*~ !
http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=366
Аватара пользователя
PavelS
Знаток
Знаток
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 03:30
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Химки мос. обл

Re: Грундайнкоммен

Сообщение PavelS » Сб апр 04, 2015 03:22

 
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР писал(а):Кстати. В Дании живущие на пособие не могут голосовать.
Ну у нас в СНТ (товарищество садоводов) тоже голосуют не люди, а "участки". Кто землёй не владеет, тот не голосует. А кто владеет, тот платит за неё ежегодно кучу бабла взносов и налогов. И председатели пока что рокировки делать не научились - меняются довольно часто, если с катушек начинают слетать от открывшихся возможностей пилить общак.

Это старый как мир принцип средневековых демократий-самоуправлений, что город - это не люди, которые приходят и уходят, а домовладельцы. 1 дом - 1 голос.
ICQ 221656600 сейчас онлайн очень редко
Аватара пользователя
PavelS
Знаток
Знаток
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 03:30
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Химки мос. обл

Re: Грундайнкоммен

Сообщение PavelS » Сб апр 04, 2015 03:30

 
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР писал(а):"Жизнь на пособие" ,как экономический прием ,очень слабо приносит дивиденды в странах второго и невозможен в странах третьего мира
Офф. Отмечу что оборот про "второй мир" сказан неудачно. Понятия первый-второй миры - это понятия сфер влияния США-СССР в годы противостояния. А вся шелупень типа арабов которые толком никому не нужны - третье. Т.е. деление первоначально не было экономическим.
ICQ 221656600 сейчас онлайн очень редко
Аватара пользователя
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
Знаток
Знаток
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 04:48
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Грундайнкоммен

Сообщение ЭКСПЕРИМЕНТАТОР » Пн апр 06, 2015 18:10

 
Можно конечно и по пятибальной шкале страны разделить.Ну исторически исходил из старой концепции, да и в рассуждениях головастых ребят разделение на "второй мир" вполне используется. Я лично к странам "второго мира" отношу Китай, Испанию, Португалию , в чем-то Италию и подобные ,где идеал тенденций к процветанию чем-то обезображен малеха ,то ли проколом в экономике ,то ли проколом в политическом устройстве , при вполне нормальных тенденциях .
В странах подобного рода жизнь на пособие крайне сложна , поэтому пособие не оправдывает себя , как экономический приём.
Это старый как мир принцип средневековых демократий-самоуправлений
Не понял твое сравнение,но то что в садоводческой сфере у тебя там бардак ,это плохо.:)
~*L*~ !
http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=366
Аватара пользователя
Paver
ЭКСПЕРТ
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 09:11
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Грундайнкоммен

Сообщение Paver » Сб апр 25, 2015 11:01

 
PavelS писал(а):Так что там с Грунтом за границей? Отказались, я так понимаю.
Фальстарт. Ожидаемо, в принципе. Прогресс - процесс не линейный.
Every man and every woman is a star
Аватара пользователя
Paver
ЭКСПЕРТ
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 09:11
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Грундайнкоммен

Сообщение Paver » Пн июл 06, 2015 12:04

 
Странно, думал, что сейчас в ойропах не до того. Однако ж продолжают экспериментировать, на сей раз в нидерландии.
http://vg-saveliev.livejournal.com/1109780.html

Масштаб эксперимента потрясает, конечно ))

упд.
Еще про то же на гиктайме, с обсуждением
http://geektimes.ru/post/252952/
Every man and every woman is a star
Аватара пользователя
Paver
ЭКСПЕРТ
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 09:11
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Грундайнкоммен

Сообщение Paver » Пн ноя 02, 2015 08:32

 
А вот и финка подтянулась
По поручению правительства, пенсионно-социальное ведомство Kela начинает подготовку модели безусловного основного дохода («базовый доход»).
После внедрения системы «базового дохода» гражданам будет безвозмездно выплачиваться определенная сумма денег для обеспечения каждодневной жизни.
Глава проекта от Kela Олли Кангас заявил, что максимальная сумма выплат составляла бы 800 евро в месяц, а минимальная — 550 евро. В ведомстве отмечают — если гражданин будет получать максимальный «базовый доход», то ему не будут выплачиваться никакие другие пособия.
Новая модель должна быть готова к ноябрю 2016 года.
http://yle.fi/uutiset/lannen_media_kela ... ts/8422392

И оттуда же
Гендиректор ведомства Kela Лииса Хюссяля также заявила, что новая модель принесет правительству многомиллионную экономию.
Экономию, Карл!!
Every man and every woman is a star
Аватара пользователя
Paver
ЭКСПЕРТ
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 09:11
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Грундайнкоммен

Сообщение Paver » Ср ноя 04, 2015 16:47

 
Еще про финские планы на гиктайме
http://geektimes.ru/post/265112/

Эпичное обсуждение, почти под сотню страниц.

Еще пара доводов "за", которые от меня ускользали. Нет обиды, что "я работаю и плачу налоги, а он не работает и получает пособие". Пособия не получает никто, грунд - все.
Ну и "ловушка дохода". Сидящие на пособии отказываются от приработков или низкооплачиваемой работы из боязни потерять право на пособие и в итоге проиграть.
Every man and every woman is a star
Аватара пользователя
Paver
ЭКСПЕРТ
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 09:11
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Грундайнкоммен

Сообщение Paver » Чт янв 14, 2016 13:07

 
Забавная статья на Мегамозге. Доводы за ББД с точки зрения рыночника.
http://megamozg.ru/post/23266/
Every man and every woman is a star
Аватара пользователя
Paver
ЭКСПЕРТ
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 09:11
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Грундайнкоммен

Сообщение Paver » Пн мар 21, 2016 15:42

 
PavelS писал(а):Так что там с Грунтом за границей? Отказались, я так понимаю.
Как выяснилось - нет.
Швейцария назначила референдум на 5 июня.Ждать уже не долго.
http://www.rbc.ru/society/01/02/2016/56 ... 02d9cb8064
Every man and every woman is a star
Аватара пользователя
Paver
ЭКСПЕРТ
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 09:11
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Грундайнкоммен

Сообщение Paver » Чт май 05, 2016 13:30

 
Мегамозг продолжает нас радовать ликбезом по безусловному доходу.
https://megamozg.ru/post/25964/
Every man and every woman is a star
Аватара пользователя
PavelS
Знаток
Знаток
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 03:30
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Химки мос. обл

Re: Грундайнкоммен

Сообщение PavelS » Пн июл 18, 2016 02:03

 
Paver писал(а):
PavelS писал(а):Так что там с Грунтом за границей? Отказались, я так понимаю.
Как выяснилось - нет.
Швейцария назначила референдум на 5 июня.Ждать уже не долго.
http://www.rbc.ru/society/01/02/2016/56 ... 02d9cb8064
Почти 80% швейцарцев выступили против безусловного базового дохода
ICQ 221656600 сейчас онлайн очень редко
Аватара пользователя
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
Знаток
Знаток
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 04:48
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Грундайнкоммен

Сообщение ЭКСПЕРИМЕНТАТОР » Чт авг 25, 2016 16:00

 
Почти 80% швейцарцев выступили против безусловного базового дохода
Это они от скуки .)
~*L*~ !
http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=366
Аватара пользователя
PavelS
Знаток
Знаток
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 03:30
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Химки мос. обл

Re: Грундайнкоммен

Сообщение PavelS » Вс сен 18, 2016 13:21

 
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР писал(а):
Почти 80% швейцарцев выступили против безусловного базового дохода
Это они от скуки .)
Если б ввели грунт, ни 1 таксист не стал бы работать за деньги, денег-то было бы и так полно. Пассажиру пришлось бы бы оказывать интим-услуги каждые 40км. То же самое про другие профессии. Т.е. это привело бы к обвалу нац.валюты, к переходу черного рынка на евро. В СССР проходили такое, что под конец был один сплошной кооперативный черный рынок.
ICQ 221656600 сейчас онлайн очень редко
Ответить