Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Модератор: notami

Ответить
Аватара пользователя
Designer
Знаток
Знаток
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 15:13
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Киев, Украина

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение Designer » Ср сен 29, 2010 12:25

 
Поэтому всем одинаково и вводился яд:
semantik13 писал(а):- непосредственно в мозг.
что бы исключить то, про что ты сказал...
Аватара пользователя
Goodwin_TJ
личинка
личинка
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 18:49
Сколько ног у паука?: 8
Откуда: Киев

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение Goodwin_TJ » Ср сен 29, 2010 13:50

 
Точно... невнимательно прочитал тему :pardon:
Already dead we'll never die.
Аватара пользователя
Etrom
Нимфа
Нимфа
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Ср июн 02, 2010 23:26
Сколько ног у паука?: 8
Откуда: Великий Новгород

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение Etrom » Ср сен 29, 2010 14:39

 
В этом эксперименте мышам вводилось одинаковое количество яда. Но ведь у паучков - то оно разное. Если уж говорить о той же Блонди, то взрослая особь может ввести яда поболе, чем другие. Ну или кравшая тоже немаленький.
Аватара пользователя
Spirit of Life
Новорожденный
Новорожденный
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вт авг 24, 2010 12:49
Сколько ног у паука?: 8
Откуда: Москва, Мытищи
Контактная информация:

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение Spirit of Life » Ср сен 29, 2010 17:20

 
Хм... выходит Пульхра в топе самых ядовитых, не ожидал честно говоря. Благо этот факт с лихвой уравновешивается милейшим характером этого создания :)
Аватара пользователя
РоманКа
Ювенил
Ювенил
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 13:41
Сколько ног у паука?: 8
Откуда: Волгоград

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение РоманКа » Ср сен 29, 2010 19:05

 
Блонди или кравшай, конечно порцию яда могут за раз ввести солидную, поболее других. Но в эксперементе то мышам, вроде одинаковое количество яда вводилось.
Умное лицо - это еще не признак ума. Все глупости в мире совершаются именно с этим выражением лица.... Улыбайтесь господа, улыбайтесь. (Из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен").
Аватара пользователя
Etrom
Нимфа
Нимфа
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Ср июн 02, 2010 23:26
Сколько ног у паука?: 8
Откуда: Великий Новгород

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение Etrom » Ср сен 29, 2010 19:07

 
РоманКа писал(а):Блонди или кравшай, конечно порцию яда могут за раз ввести солидную, поболее других. Но в эксперементе то мышам, вроде одинаковое количество яда вводилось.
Ну тык я о чём и говорю. Итак яд сильный, дык еще и доза неслабая. Что только усилит эффект
Аватара пользователя
Leo
Нимфа
Нимфа
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 18:45
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Москва / New York City

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение Leo » Ср сен 29, 2010 19:09

 
Все же, мое ИМХО что 100% доверять этой таблице мы не можем, т.к:
1.) Реакция человека и мыши отличается из-за элементарной физиологии, биологии и т.п.
2.) Как уже сказано выше, каждый птицеед вводит разное количество яда. Понятно что сравнительно мелкий Авик по-любому не сможет ввести столько яда, сколько Муринус.
3.) Даже каждая отдельно взятая мышь может реагировать на один и тот же яд индивидуально. Естественно, общая статистика есть всегда, но нельзя не принимать этот пункт во внимание.

P.S. С Розеей вообще до сих пор не верится. Сейчас почитал отчеты об укусе Розей с Arachnoboards, нету там такого эффекта (если верить таблице, то их яд сильнее яда Фасциат). Видимо тут дело в моем пункте №1 - человек и мышь реагируют по-разному.
Аватара пользователя
Dominion
Главный модератор
Сообщения: 7602
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 09:22
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Москва

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение Dominion » Ср сен 29, 2010 19:13

 
Эксперимент показывает именно силу яда на мышах. Блонди и фасциатус поставлены тут в одинаковые условия.
Другое дело, что если говорить об опасности укуса для человека, то тут вступает в действие сотня факторов
Даже если то, что вы сделаете, приведет к желаемому результату, наверняка будут и другие последствия, совершенно неожиданные. Никак не менее трех, и одно из них, скорее всего, окажется неприятным. (с) Суан Санчей

1%-er Spider Crew Squad
Аватара пользователя
Designer
Знаток
Знаток
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 15:13
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Киев, Украина

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение Designer » Ср сен 29, 2010 19:21

 
Leo писал(а):Понятно что сравнительно мелкий Авик по-любому не сможет ввести столько яда, сколько Муринус.
А ты муринуса ни с кем не спутал (если про птерика, а не эфебопуса)? Это достаточно мелкий паук, есть авики и покрупнее.
Аватара пользователя
Leo
Нимфа
Нимфа
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 18:45
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Москва / New York City

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение Leo » Ср сен 29, 2010 20:42

 
Designer писал(а):
Leo писал(а):Понятно что сравнительно мелкий Авик по-любому не сможет ввести столько яда, сколько Муринус.
А ты муринуса ни с кем не спутал (если про птерика, а не эфебопуса)? Это достаточно мелкий паук, есть авики и покрупнее.
Извиняюсь, Muticus, т.е. бывший Crawshayi :)

Тот самый, который в этой таблице первый по яду)) Уж его мелким не назовешь.
Аватара пользователя
Neraz
личинка
личинка
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 02:34
Сколько ног у паука?: 8
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение Neraz » Ср сен 29, 2010 23:47

 
Господа, позвольте внести ясность в спор.
Во первых, вводился 1 микролитр. Это одна милионная литра. Или одна тысячная миллилитра. Паук же при укусе вводит существенно больше яда.
Во вторых, при введении интрацеребрально (тоесть в желудочки мозга) яд минует защитные механизмы организма, и убивает непосредственно мозг.
В третьих, не стоит забывать про то на что расситан этот яд, все яды имеют разный состав, какие то расчитаны на одно, какието на другое. Какие-то виды пауков эволюционно преобрели яд который лучше убивает мелких позвоночных.
Ну и в четвертых, не стоит забывать что это все же мыши а не люди. Кстати, имеет смысл упомянуть домашних животных, ведь абсолютное большинство не сухих укусов кошек и собак так же заканчивались смертью этих самых кошек и собак.

Так что данную таблицу можно считать интересной, но не более, скажем так она показывает универсальность яда пауков для мышей. И как уже заметили ранее, показывает таблица не токсичность, а скорее действие яда на организм. Я кстати обновил статью на ресурсе. Там где указано значение более 60+ - значит время затраченное на смерть с момента введения яда превысило 60 минут.

Спасибо за внимание.
Последний раз редактировалось Neraz Ср сен 29, 2010 23:55, всего редактировалось 1 раз.
Я изгоню всех демонов прошлого...
http://bigspiders.ru/
Аватара пользователя
Dominion
Главный модератор
Сообщения: 7602
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 09:22
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Москва

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение Dominion » Ср сен 29, 2010 23:52

 
И будте предельно осторожны с птеринохилусами
Это так, оффтоп
Даже если то, что вы сделаете, приведет к желаемому результату, наверняка будут и другие последствия, совершенно неожиданные. Никак не менее трех, и одно из них, скорее всего, окажется неприятным. (с) Суан Санчей

1%-er Spider Crew Squad
Аватара пользователя
PavelS
Знаток
Знаток
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 03:30
Сколько ног у паука?: 666
Откуда: Химки мос. обл

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение PavelS » Сб ноя 06, 2010 22:29

 
Знать бы ещё статистическую достоверность результатов... ну взять другого паука того же вида и другую мышь и повторить. Все эти числа выглядят весьма случайно, если не считать вывода "мыши от брахипельм не дохли за час".
ICQ 221656600 сейчас онлайн очень редко
DarthWay
Новорожденный
Новорожденный
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 21:18
Сколько ног у паука?: 8

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение DarthWay » Чт ноя 25, 2010 20:16

 
Люди! Я сильно извиняюсь, НО!!!!!!!!......завёл на работе себе Grammostola Rosea, ибо дома пришлось-бы жить с ней вместе в террариуме :%), в подъезде. И теперь мои коллеги переживают по поводу противоядия, в случае укуса. Да я и сам понимаю ответственность перед ними (коллегами). Помогите!!!! ЧТО, КАК, СКОЛЬКО и КОГДА нужно принимать если Она хелицеры всё-таки запустит кому-то?????????!!!!!!!!! :o
Аватара пользователя
IL-007
Нимфа
Нимфа
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 18:32
Сколько ног у паука?: 8
Откуда: г. Барнаул

Re: Таблица токсичности яда пауков-птицеедов.

Сообщение IL-007 » Чт ноя 25, 2010 20:30

 
DarthWay писал(а):Люди! Я сильно извиняюсь, НО!!!!!!!!......завёл на работе себе Grammostola Rosea, ибо дома пришлось-бы жить с ней вместе в террариуме :%), в подъезде. И теперь мои коллеги переживают по поводу противоядия, в случае укуса. Да я и сам понимаю ответственность перед ними (коллегами). Помогите!!!! ЧТО, КАК, СКОЛЬКО и КОГДА нужно принимать если Она хелицеры всё-таки запустит кому-то?????????!!!!!!!!! :o
Не брать в руки!!!!
B. albopilosum L-9
B. albiceps L-8
B. emilia L-11
B. auratum L-11
Chromatopelma L-9
C. marshalli L-7 ( самец)
C.s marshalli L-4 ( самка)
P. Murinus Rcf- L-1 3 шт.
T. gigas L-3
Ответить