Ультрафиолет и скорпионы.

In-Di-Go

Игорь,
Эксперементы не показывали! Единственное что показывали как скорпиону напровляют мотылька который как заведённый летит на скорпа!Там что то помню говорили про то что пытались затуманить покров скорпионов какими то химическими красками! Их покрывали сверху каким то слоем, а внизу лёгкочную часть не красили! Оставили в одном эксперименте только хвост неокрашенным ии мотылёк летел именно на хвост! А на полностью затуманеного скорпа они не летели! На этом канале довольно часто показывают передачи про членистоногих!

Стас123

Может и летят, только не все, а то бы они задолбили скорпа, может в этом разгадка?

Bad Den

Я так думаю, что свечение в лучах УФ - это так сказать "побочный эффект" - скорпионы ведь животные ночные, а ночью в природе источников УФ-излучения практически нет (Луна, с ее отраженным солнечным светом не в счет).
Кстати, в природе кто нибудь наблюдал флуоресценцию скорпионов?

akim · Сообщение **akim** » Ср окт 18, 2006 16:25

Просвещение ТУТ!
Если скорпионы светятся - значит они видят ультрафиолетовое излучение, тем более, что они ночные жители - это логично. А падение интенсивности свечения флуорисцентного вещества, ЕСТЕСТВЕННО! Они же насекомые живущие на поверхности земли, и по задумке природы, должны получать хоть дэцл естественного освещения. И, скорее всего, они фосфоросодержащие (или что-то подобное), и поэтому они "разряжаются". Тоесть скорпы сами излучают какой-то свет (голубой, зелёный).
А отсутствие естественного света, содержащего аккумулируемый этим веществом спектр, естественно, не подзаряжает их "дискотечный прикид", а плохо это тем, что они становятся менее видимыми друг для друга в темноте. Естественно, что для зарядки требуется какое-то время освещения более богатым спектром.

Объясняет их поведение излучение лампой УФ. Вы-то как реагируете на яркий свет?

Если для нас любой свет спектра, кроме ультра и инфра,может быть ярким, то для них именно УФ - наиболее яркий свет. А врубая лампу мы создаём источник яркого света (не для наших глаз, конечно. Хотя если смотреть на отражение белого цвета - можно представить интенсивность излучения лампы.
Так что надо специально подбирать лампу, чтобы не досаждать скорпам дискомфортом, а то глядишь и ослепнут не дай скорпионий Бог.
Тоесть для красоты можно просто врубать чёрную лампу наночь.

К скорпионвм не имею никакого отношения, но тема очень интересная, подумываю завести себе "скотинку" в ближайшее время ))))

akim · Сообщение **akim** » Ср окт 18, 2006 16:27

Вот ещё.
Внизу особенно.

akim · Сообщение **akim** » Чт окт 19, 2006 06:21

И вот, в частности про Императоров...

Bad Den

akim писал(а):Просвещение ТУТ!
Если скорпионы светятся - значит они видят ультрафиолетовое излучение, тем более, что они ночные жители - это логично.

Это отнюдь не логично

Они может быть и видят УФ-излучение (и даже скорее всего), но это отнюдь не следует из флуоресценции их покровов (которые излучают свет в видимой части спектра - желто-зеленой - а не в УФ).

Кстати, флуоресцируют не только скорпионы, еще мокрицы из р. Oniscus и куколки некоторых ночных бабочек.

И, скорее всего, они фосфоросодержащие (или что-то подобное), и поэтому они "разряжаются". Тоесть скорпы сами излучают какой-то свет (голубой, зелёный).

Вообще-то фосфор светится и без УФ-излучения, сам по себе.
Флуоресцирующее вещество содержится в гиалиновом слое кутиулы и видимо представляет из себя какой-то пигмент аналогичный хлорофиллу или гемоглобину (однако, что именно это за соединение, пока неизвестно), легко вымываемый спиртом из покровов.
Далее - свежеполинявшие (с еще неокрепшими покровами) скорпионами не флуоресцируют.

akim · Сообщение **akim** » Чт окт 19, 2006 17:48

Bad Den писал(а):
akim писал(а):Просвещение ТУТ!
Если скорпионы светятся - значит они видят ультрафиолетовое излучение, тем более, что они ночные жители - это логично.
Это отнюдь не логично Они может быть и видят УФ-излучение (и даже скорее всего), но это отнюдь не следует из флуоресценции их покровов (которые излучают свет в видимой части спектра - желто-зеленой - а не в УФ).

Кстати, флуоресцируют не только скорпионы, еще мокрицы из р. Oniscus и куколки некоторых ночных бабочек.
И, скорее всего, они фосфоросодержащие (или что-то подобное), и поэтому они "разряжаются". Тоесть скорпы сами излучают какой-то свет (голубой, зелёный).
Вообще-то фосфор светится и без УФ-излучения, сам по себе.
Флуоресцирующее вещество содержится в гиалиновом слое кутиулы и видимо представляет из себя какой-то пигмент аналогичный хлорофиллу или гемоглобину (однако, что именно это за соединение, пока неизвестно), легко вымываемый спиртом из покровов.
Далее - свежеполинявшие (с еще неокрепшими покровами) скорпионами не флуоресцируют.

Точно! Болячки же тоже светятся! Ну про фосфор может я махнул, но смысл от этого не меняется. Разряжаются - факт )
А по поводу видимой части спектра - ещё раз напомню про интенсивность излучения ламп. Я не Энштейн, но раз лампы излучают УФ (причём бактерицидные лампы не дают такого эффекта свечения как чёрные), значит он сильнее воздействует на светящее вешество, и становится видимым. Мы же видим невооружённым глазом их зеленоватось.
Хотелось бы конечно не на догадках основываться, а узнать что на самом деле происходит. В инете ничего не нашёл.

Bad Den

akim писал(а):А по поводу видимой части спектра - ещё раз напомню про интенсивность излучения ламп. Я не Энштейн, но раз лампы излучают УФ (причём бактерицидные лампы не дают такого эффекта свечения как чёрные), значит он сильнее воздействует на светящее вешество, и становится видимым. Мы же видим невооружённым глазом их зеленоватось.

Дело не в "интенсивности излучения" (кстати, что Вы имеете в виду под этим понятием?) а в длине волны.

akim · Сообщение **akim** » Чт окт 19, 2006 22:51

Да, в статьях так и написано, что в чёрной лампе фильтруются определённые волны, но тем не менее... Давайте посмотрим хотябы на то, что чем ниже освеённость животного, тем менее зелёным он кажется. Вот пример - мой император. Он почти чёрный, да мало того, ещё и с красным отливом, но при фотографии со вспышкой - не знал бы - не в жись не узнал. Так вот, глаз человека, скорее не просто игнорирует УФ, а малочувствителен к нему, и в чистом виде мы его всёравно можем увидеть только с помощю этих ламп. Также есть факты того, что под воздействием некоторых психотропных веществ, у людей наряду с галлюцинациями присутствует эффект дискотеки, недаром самое запоминающееся - повышенная сочность цветов. Расширеные зрачки и повышенное восприятие, дают такой эффект (углубляться не будем, ибо тема о скорпионах

) Это без приборов я рассматриваю. А этот ограниченый спектр, может ещё излучаться с разной интенсивностью. Тоесть как обычный свет может быть тусклым и невыносимо ярким, не изменяя состав спектра (почти) Я про это.

Bad Den

Так вот, глаз человека, скорее не просто игнорирует УФ, а малочувствителен к нему, и в чистом виде мы его всёравно можем увидеть только с помощю этих ламп.

Да, человеческий глаз именно нечувствителен к УФ излучению. Вернее рецепторы сетчатки его не воспринимают (чувствительность-то есть: если посмотреть на УФ-источник , особенно колотую лампу ДРЛ-250 минут 15 - фотокератоконьюктивит обеспечен, целый день с глазами мучаться будете потом) как излучение - мы УФ "в чистом виде" не видим. Тот зеленый свет, которым светятся скорпионы - не УФ.

akim · Сообщение **akim** » Пт окт 20, 2006 08:34

Bad Den писал(а):
Так вот, глаз человека, скорее не просто игнорирует УФ, а малочувствителен к нему, и в чистом виде мы его всёравно можем увидеть только с помощю этих ламп.
Да, человеческий глаз именно нечувствителен к УФ излучению. Вернее рецепторы сетчатки его не воспринимают (чувствительность-то есть: если посмотреть на УФ-источник , особенно колотую лампу ДРЛ-250 минут 15 - фотокератоконьюктивит обеспечен, целый день с глазами мучаться будете потом) как излучение - мы УФ "в чистом виде" не видим. Тот зеленый свет, которым светятся скорпионы - не УФ.

Да, имел неосторожность пивка попить в помещении с такой лампой ) На утро еле глаза открыл...
Так и я про то! Мы видим отражение! Любой цвет любого предмета - отражённый. В этом случае мы видим цвет, отражённый, под воздействием УФ, в пределах своего спектра, а скорпы - своего. И он ярок, даже для наших глаз, это значит, что излучаемый свет (УФ) тоже не тусклый, и раз скорпионы его видят, то для них это очень ярко.
И я уверен, что человеческий глаз не имеет жёсткого фильтра на УФ. Так же как чувствуем и слышим мы все по-разному.

akim · Сообщение **akim** » Вс ноя 05, 2006 00:55

Позволю подразвить тему человека.
Мне кажется что дело не в строении носа или глаг, а в мозге. Просто за ненадобностью, мы не видим и не слышим что-то. У нас, согласитесь, не самый убогий глаз, да и вообще, человек сам по себе не примитивное создание.

Стас123

Нет, человек просто не воспинимает УФ как свет, так же как и инфра- или ультра-звук. Бывают, конечно, люди с расширенным воспиятием, но это не более слабый "фильтр в мозгу", а как раз и есть расширенное восприятие.

vashper

А вот интересно - в каком диапазоне длин волн УФ полезен, а в каком опасен?