Клуб любителей пауков птицеедов. Террариум.

**ivan87** » Чт авг 18, 2005 13:42

они так мало живут что даже приобретать разхотелось!
почему тарантулы живут долго а скорпионы мало они же радственники.

**Dven** » Чт авг 18, 2005 14:50

Ну во первых не рАдственники они никакие, мы же горилам не рОдственники. А во-вторых не так уж и мало они и живут - мелкие тропические виды по 2-5 лет, крупные же до 8-ми лет.

**Pandora** » Сб авг 20, 2005 14:30

Чем крупнее скорпион, тем он дольше живёт. Скорпионы Pandinus и Heterometrus могут жить до 10 лет, а Hadogenes до 20 - это самые долгоживущие скорпионы.

**Снежок** » Сб ноя 19, 2005 07:50

Pandora писал(а): Чем крупнее скорпион, тем он дольше живёт. Скорпионы Pandinus и Heterometrus могут жить до 10 лет, а Hadogenes до 20 - это самые долгоживущие скорпионы.

Вот как! А сколько мой леиосома проживет, если я его раньше не уморю?

**Poison76** » Ср ноя 23, 2005 22:31

a skoka zivut Androctonusi i Tityus ? I vi znali sto u Tityus gde telsona tam kak u nasaroga ftaroj rog?

**Poison76** » Ср ноя 23, 2005 22:47

У всех Tityus и Centruroides шипы на тельсоне?

**Игорь** » Чт ноя 24, 2005 08:10

Hadogenes до 20 - это самые долгоживущие скорпионы

Для Hadrurus arizonensis достоверно известно 25 лет в неволе.
Нет прямой связи между размером и продолжительностью жизни, все сложнее. Дольше всего живут скорпионы, живущие в экстремальных (я бы даже сказал, особо неблагоприятных) условиях - очень засушливый или холодный климат, низкая кормообеспеченность и пр. Крупные виды не бывают совсем короткоживущими (2-3 года), но многие средне-мелкие бутиды из засушливых областей живут не меньше пандинусов (от 6-7 до 17 лет). Взаимозависимостями между продолжительностью жизни, скоростью роста, размерами, репродуктивным потенциалом, стратегией размножения и параметрами местообитаний занимался израильский скорпиолог Майкл (Мойше ?) Варбург, но его обобщающая статья 2001 г мне, к сожалению, недоступна.

У всех Tityus и Centruroides шипы на тельсоне?

С учетом того, что на сей момент описано 56 видов Centruroides и 151 вид Tityus, и каждый год описывают новые, хотел бы я посмотреть на человека, который прямо и смело ответит на Ваш вопрос :lol:

Я полагаю, Вы имеете в виду кутикулярную структуру, называемую субакулеарным бугорком (subaculear tubercle=subaculear tooth=subaculear nodule=Subaculearstachel) и расположенную у основания акулеуса. Он имеет различный вид у разных скорпионов, от едва заметного бугорка с округлой вершиной до мощной гребневидной структуры, связанной с каринами тельсона, или, напротив, игольчатого выступа. В последнем случае это выглядит так, как будто развивается еще одна ядовитая игла. Однако субакулеарный бугорок не имеет связи с ядовитой железой. В той или иной степени он развит, видимо, у всех Centruroides, однако степень выраженности очень различна (см. например http://users.marshall.edu/%7Etowler1/figures.html Fig.2), так что ранее считалось, что у ряда видов этого рода он отсутствует. Похожая ситуация и с Tityus (хорошо развит у большинства, почти или совсем отсутствует у некоторых, например, T. crassicauda).
Из близких родов имеется у Microtityus и отсутствует у Zabius. Из других бутид присутствует с той или иной степенью выраженности (и входит в диагноз рода) у всех видов Lychas и всех Isometrus (и отсутствует у близких к ним африканских Afroisometrus и Lanzanus), имеется у Odonthurus dentatus, Butheoloides, некоторых Uroplectes и части Rhopalurus (у части отсутствует). Есть он и у представителей других семейств; в частности, у многих, если не у всех Diplocentrus (Scorpionidae, бывш. Diplocentridae), Broteochactas (Chactidae), Serradigitus (Vaejovidae). У некоторых бутид "настоящего" субакулеарного бугорка и тем более иглы нет, но на его месте находится несколько бугорков, похожих на обычную "шагрень" кутикулы, но заметно крупнее. Нет полной уверенности, что эти структуры у разных родов и семейств скорпионов гомологичны. Функции их также неясны. Считалось ранее, что степень развития субакулеарного бугорка зависит от возраста и пола, но последние исследования этого не подтверждают. Хотя у молодых скорпионов он часто (не всегда) несколько меньше относительно тельсона, все характерные признаки строения присутствуют.

**sergey18** » Чт ноя 24, 2005 14:59

кстати Игорь, есть девушка (если я не ошибаюсь) в Ерусалимском университете, она помойму тоже скорпиолог, так вот помогла ввести запрет на ввоз императорских пондинусов в израиль поскольку она согласилась с тем что эти скорпы могуть повредить экологической цепочке или что то в этом роде! тоже самое творится с цветами в частности сэкзотическими как орхидеи. ну и я думаю следующие в списке паучки! :cry:

**Игорь** » Пт ноя 25, 2005 23:03

кстати Игорь, есть девушка (если я не ошибаюсь)

Девушка, конечно, всегда кстати :lol:

, хотя в целом фраза звучит как-то...

Возможно, дело тут в том, что Pandinus imperator, как и еще 2 вида этого рода, внесены во II Приложение СИТЕС, и торговля ими ограничена, а всякого рода экологические разглагольствования использованы для полного запрещения торговли ими в Израиле. Видимо, есть опасения, что в силу довольно теплого климата в случае выпуска ввезенных видов они могут прижиться и оказать неблагоприятное воздействие на местную скорпиофауну (а также создать изрядную головную боль ученым, т.к. не всегда ясно, вселенец ли данный вид или реликт). Израиль действительно имеет уникальную скорпиофауну, очень богатую для такой небольшой страны и интересную с точки зрения зоогеографии и эволюции. Но с точки зрения защиты этой фауны от вселенцев следовало бы запретить ввоз в Израиль вообще всех скорпионов, и в первую очередь ксеробионтов из прилегающих стран (хотя и эта мера вряд ли оказалась бы эффективной против случайного ввоза с товарами, стройматериалами и т.п.).

**In-Di-Go** » Чт дек 01, 2005 20:37

Ну да!

Чтобы выполнить спрос на них их везут огромными количествами в страны! А так как они долго беременными ходят их невыгодно размножать в неволе для массовой продажи! Много раз натыкался на агрессивных дикарей пандюков, а более спокойных домашних редко вижу в продаже! Так что запросто можно цепочку нарушить!

**sergey18** » Пт дек 02, 2005 01:42

Игорь писал(а):
кстати Игорь, есть девушка (если я не ошибаюсь)

Девушка, конечно, всегда кстати , хотя в целом фраза звучит как-то...

Возможно, дело тут в том, что Pandinus imperator, как и еще 2 вида этого рода, внесены во II Приложение СИТЕС, и торговля ими ограничена, а всякого рода экологические разглагольствования использованы для полного запрещения торговли ими в Израиле. .......(хотя и эта мера вряд ли оказалась бы эффективной против случайного ввоза с товарами, стройматериалами и т.п.).

не это не связано со II Приложением СИТЕС, но в израиле у нескольких любителей есть несколько особей и идиотизм заключается в том что именно покупать потомство от уже ввезенных скорпов иожно а ввозить новых нельзя...